
به گزارش خبرگزاری صداوسیما، آقای دکتر حمیدرضا حاجیبابایی نایبرئیس مجلس شورای اسلامی و رئیس ستاد مرکزی بزرگداشت دهه فجر با حضور در استودیو گفتگوی ویژه خبری به موضوع «انقلاب اسلامی در چهل و هفتمین سالگرد» پرداخت و به پرسشها در این باره پاسخ داد. متن کامل این گفتگو به شرح زیر است:
سوال: آقای دکتر در این چهل و هفت سال هر جایی رانگاه میکنیم در هر حوزه واحد هر موفقیت هر پیشرفتی که عرصه موشک و توانمندیهای دفاعی و نظامی چه در علم و فناوری چه در عرصههای مختلف حوزههای متفاوت اگر پیشرفتی حاصل شد بنا به توان مردمی بود که در انقلاب شکوهمند اسلامی نقش مهم و تاثیر گذار و رکن اساسی را داشتند این چهل و هفت سال سپری شد و رسیدیم به هزار و چهارصد و چهار و در جای جای این چهل و هفت سال تا امروز مردم رکن اساسی انقلاب اسلامی بودند.
حاجیبابایی: اگر توجهی به نام این انقلاب کنید جمهوری اسلامی ایران سه مولفه را میبینید جمهوری ،مردم، اسلامی و اسلام، ایران سه مؤلفه مهم در اینجا وجود دارد ایران با هزاران سال تمدن، اسلام با هزار و چهارصد سال تمدنی که ایران چندین هزار ساله مرصع است به این هزار و چهارصد سال اسلام ناب و در کنار این مردم که محوری ترین بحث ما هستند مردمی که ضریب هوش شان جز اولهای دنیاست و این سه مؤلفه به همدیگر دست به دست هم دادند یک مجموعهای که انفکاک ناپذیرند یعنی نمی شود بگویید ایران و اسلام و مردم آن قدر در هم تنیده هستند که ما افتخار میکنیم به هزار سال تمدن ما افتخار میکنیم به اسلام ناب ما افتخار میکنیم به این مردمی که امام فرمودند جز برههای از صدر اسلام ما مردم مثل مردم ایران نداشتیم ایکاش امام این روزها را میدیدند امام این روز را ندیده بودند چون موقع فرمودند جوانان مثل جوانان ایران در طول تاریخ نبودند امام فرمودند مردم به مثل مردم ایران در طول تاریخ نبودند خوب این مردم پر افتخار ستاد در واقع مردم برای سه محور و سه مؤلفه انقلاب کردند یکی در واقع آرمانخواهانه است برای آرمانهایشان مردم انقلاب کردند یکی برای عدالت خواهی و یکی هم برای خود مردم زندگی مردم، معیشت مردم، زندگی مردم آن چه به مردم مربوط است ما در آرمانخواهی موفق شدیم در دنیا اسلام ناب را جایگزین اسلام به قول امام آمریکایی جایگزین به قول امام اسلام آمریکایی کنیم این را امروز کسی نمی تواند دیگر شک کند شهدای ما و آرمانهایشان یکی از آرمانهای بلند شان در واقع موفقیتی بود که امروز ما در صحنه بین المللی به دست آوردیم و اینکه دنیا در برابر ما دنیای استکباری میایستد برای همین است و اگر اسلام ما از نوع اسلام بعضی از کشورها داشتیم آمریکا علاوه بر اینکه با ما هیچ کاری نداشت به ما یک لقبهایی هم میداد که به بعضی داد میگفتند ملت خوبی هستند نفتشان را به ما دادند با ما هم کاری ندارند و هر چی هم ما بگوییم گوش می کنند.
سوال: و حتی در دانشگاههای آمریکا حمایت از مظلوم سر می دهند مصداق همین است؟
حاجیبابایی: ما اگر قبلاً اینها را میخواستیم اثبات بکنیم یا مصاحبه کنیم باید ساعتها استدلال بکنیم این که این قدر راحت بیان میکنم دیگر نیاز به استدلال ندارد فقط در موقع باز خوانی داریم می کنیم مردم از ما جلوترند در این قضیه و این که دنیا اصلا اسلامی که در واقع قبلاً مطرح بود حتی بیان هم نمیکنند که ما هستیم الان حتی در بیان هم دیگر نمی گویند ما هستیم این اسلامی که من میگویم اعم از شیعه و سنی است یعنی اسلام که از شهید یحیی سنوار تا شهید سید حسن نصرالله تا شهید حاج قاسم سلیمانی ما همه در داخل این گنجانده شدند اسلامی که به نام قرآن به نام پیامبر به نام خدا و در واقع با آن روشی که امام حسین حرکت کرد چه در غزه که شهید یحیی سید سنوار بود دیگر فرمود دو راه بیشتر نداریم یا پیروز میشویم و یا غزه میشود کربلا . یکی عدالتخواهی است مقام معظم رهبری وقتی گام دوم وقتی مطالب را فرمودند در مورد عدالت یک گفتن ما اینجا خیلی بیشتر باید کار بکنیم یکی از خواستههای مهم ملت ایران عدالتخواهی است خیلی قدم برداشته شده باید تقدیر کرد تشکر کرد و اما یک سری از نارضایتی توی جامعه ما امروز ضمن اعتقاد به اسلام ، اعتقاد به ایران و دوست داشتن همه اینها یه حرفایی دارند میگویند آقا ما دوست داریم عدالت را ببینیم این عدالت جنبههای گوناگون دارد بیشتر ببینیم مردم دوست دارند که هر کسی از این انقلاب سوء استفاده کرد محکم باهاش برخورد بشود هر کسی از بیت المال استفاده کرد مردم محکم البته برخوردها دارد انجام میپذیرد بعضی برخوردار بیان نمیشود گفته نمیشود تبیین نمیشوند مردم نمیشنوند بعضی هم مردم توقعاتی دارند مردم دوست دارند در نظام مقدس جمهوری اسلامی که رهبر عزیزمان بارها اشاره فرمودند فرزند هرکس بود فامیل هرکس بود هر چی بود و این زمینه را ما داریم میبینیم یعنی مردم ما به فضل الهی قله بلندی که فردا خواهند ساخت از همه قلهها بلندتر خواهد بود ولی حرفهایی تهش است بین مردم داریم که ما آمدیم ولی خواهش میکنم که به قول رهبری دو برابر کار کنید وایسید جلوی زیادهخواهان وایسید زیادهخواهی که سر به زنگاه ها انقلاب لگد هم به انقلاب بزنند.
سوال: مسئولین صدای مردم را میشنوند آقای دکتر حاجی بابایی؟
حاجیبابایی: الان بحثم همین است ما باید صدای مردم را بشنویم ما باید در بین مردم حضور پیدا کردیم ما باید در صداوسیمای جمهوری اسلامی مستقیم با مردم حرف بزنیم مردم حرفهایشان را باید به ما بزنند خیلی زدند ولی هنوز در تراز جمهوری اسلامی نشده مردم ما چی میخواهند مردمی که هر وقت گفتن شهید بدهید دادند توی دوازده روز جنگ این مردم بودند به آمریکا نود میلیون گفتند نه، موشکهای ما خیلی مؤثر بود و واقعاً آمریکا شکن بود اسرائیل شکن بود اما این موشک ها پشتشون گرم است به مردم یعنی اگر مردم نباشند موشک هم خبر نیست نیروهای مسلح ما همه عشقشان مردم است ولی پر افتخارند همه میدانند من حرفهایی که می زنم نه میخواهم کسی خوشش بیاید نه کسی بدش بیاید اعتقاداتم را دارم میگویم و برای این تلاش میکنم خودم و خیلیها تلاش دارند میکنند در جمهوری اسلامی برای همین که من دارم عرض میکنم اما ما یک جا فقر تبیین داریم باید تبیین کنیم بگوییم گزارش بدهیم اینها را به مردم چه اتفاقاتی میافتد گاهی باید گزارش داده نمیشود گاهی وقت هم شاید کوتاهی هم وجود دارد باید اینها را کاملاً به مردم بگوییم این مردم عدالتخواهی.
سوال: چه نکته خوبی گفتید بعضی موقعها خیلی کارها انجام میشود ولی مردم بی خبرند ولی بعضی جاها هم کوتاهی میشود که باید سرعت تصمیم گیری بیشتری انجام شود؟
حاجیبابایی: حتی در درآمدهای عمومی مردم یکی از مشکلات اساسی مردم امروز فاصله طبقاتی است مردم دوست ندارند هیچکس نباید دوست باشد بله ما به قول شهید استاد مرتضی مطهری کار به اندازه استعداد و استعداد و درآمد به اندازه کار هیچ کس با این حرفی ندارد اما کسی که آمد دو روزه به یک جاهایی رسید حالا گردن کلفتی هم میکند برای شهدا و برای انقلاب و برای نظام باید دو تا حرف بد زده شود به این نمیشود هر جا دلش میخواهد بگوید و هر چی از دهنش بر می آید بگوید.
سوال: الان نمایندگان خانه ملت در این رفع تبعیضها و فاصله طبقاتی طرح های خیلی خوبی دادند و اقدامات خیلی خوبی انجام دادند؟
حاجیبابایی: من الان بحث حقوق وقتی مطرح شد نمایندگان عزیز ما آمدند میدان همه یک پارچه همه، ما باید یه کاری بکنیم بالاخره عدالتی باشد ، خدا رحمت کند شهید رئیسی وقتی رئیسجمهور شدند اولین حرفی که به ایشان زدم این بود ایشان هم رفت به آن سمت که خداوند بهش این فرصت را نداد ،خوب این خمیرمایه حقوق کشور را یک بار خمیرش کنید هر چی هست دوباره قالب بزنید قابل قبول نیست دیگر قابل قبول نیست ما اقشار مختلف مان واقعاً پای کار میان حرف میزنند و می ایستند اما جاهای ما باید هوای اینها را داشته باشیم ما باید برویم به سمت رضایت عمومی یعنی حرف اول و آخر ما سرمایه اجتماعی است ما هر جا مشکل داریم سرمایه اجتماعی حل کرده باید وایسیم پای کار ، معیشت مردم را باید حل کنیم.
سوال: این تعاملات خوب و سازنده در راستای حل معیشت مردم بین دولت بین مجلس است؟
حاجیبابایی: خوب داریم کار می کنیم قدمهای خوبی برداشته شد ببینید یکی از چیزهایی که ما رنج میبردیم ما دلار را میدادیم به یک آدم هایی همه هم می دانستند و دوست داشتند که باید این حل شود البته من روی تدبیر این کار حرف دارم که باید خیلی با تدبیر بیشتری انجام میپذیرفت چون کار کردم روی این قضیه حالا هر چه بود ولی چرا ما باید سال هزار و چهارصد دو هجده میلیارد دلار بدهیم به یک عده ای بروند بیرون برای ما کالای اساسی بیاورند و بعد کالاهای اساسی که می آورند که اگر به آن هجده میلیارد دلار قرار بود کالای اساسی بخریم در اختیار مردم قرار بدهیم نود میلیون نفر استفاده می کردند باز زیادی میآمد و چطور میشود که ما بیاییم اینجا بعد از کشورهای همسایه سر بیاورد برای اینکه ارزان قیمت به دست یک عده برسد، این قدم بود برداشته شد نتایجش هم مردم در آینده خواهند دید.
سوال: پس سفره مردم معیشت مردم و اقتصاد مردم بهتر خواهد شد؟
حاجیبابایی: من یک نکته ای را میگویم تز ما در جمهوری اسلامی محور مردمند یعنی ما بین پیشرفت و مردم باید گره بزنیم هر دو با هم ما نمیشود پیشرفت را بگیریم و مردم را رها بکنیم اگر ما میخواستیم پیشرفت را مثلا در کره جنوبی ما چنین انتخابی را نمیخواهیم بکنیم و نکته جالب اینجاست با این بحثی که من دارم عرض میکنم دشمن به دنبال این است ببیند از کجا وارد میشود یعنی ما موفق شدیم بالاخره امروز توی کشور من جاهای گوناگون استانهای گوناگون میروم و ما خط تبیین ما در کشور حتی میخواهم بگویم فقر تبیین داریم ما نتوانستیم به دانشآموزانمان در این کشور نشان بدهیم که چه کارهایی انجام دادیم ما در بودجه سال هزار و چهارصد و سه چهار هزار میلیارد تومان ما گذاشتیم برای معاونت پرورشی آموزش و پرورش هزار تا برای وزارت علوم، گفتیم شما فقط یک کار انجام بدهید مال هزار چهارصد و سه یک کار بکنید اینها را سوار ماشین کنید سوار قطار و سوار هواپیما کنید ببرید پیشرفتهای کشور را ببینند.
سوال: اردوی راهیان پیشرفت؟
حاجیبابایی: پیشرفت، متاسفانه خیلی نشد.
سوال: یک نکته یک چند کلید واژه مهم در بین صحبت هایتان اشاره میکنید و جهاد تبیین یک نکته یک سؤال بسیار مهم و پرسش اساسی اینجا پیش می آید دشمنانی که همیشه دارند برنامهریزی میکنند و سناریو تدوین میکنند در راستای پیدا کردن یک فرصت هستند برای یک آسیب مثلاً آمریکا، مثلاً رژیم صهیونیستی از ایران چی میخواهند از این حلقههای به هم پیوسته.
حاجیبابایی: این سؤال مهمیه یعنی واقعاً دشمن یک چیز دیگر تبیین می کند و ما خودمان هم گاهی می نشینیم داخل تبیین و تحلیل میکنیم برعکس تحلیل میکنیم از موضع ضعف تبیین می کنیم آخرین تحلیلها و پژوهشهایی که در آمریکا شکل گرفت و بعضی هایش هم بیرون آمد همین سه تایی که من تعریف کرده سه تا مؤلفه داشت جمهوری اسلامی دیگر مردم ،اسلام ،ایران هزاران سال تمدن این سه تا کنار هم چسبیده اقرار کردند در پژوهشها به این جمعبندی رسیدیم یک کشور توی منطقه وجود دارد این یک کشور ایران است با سه چهار مؤلفه ایران با هزاران سال تمدن اسلام ناب و در کنارش این مردم با این ضریب هوشی بالا این سه تا ایران را در آستانه یک جهش بزرگ قرار داده یعنی ایران را رها کنیم در کوتاه ترین با یک جرقه یک قدرت بینالمللی است.
سوال: نگرانند از این جهش؟
حاجیبابایی: اصلاً برای همین آمدند میدان اصلاً اگر شما بررسی کنید هر چه سؤال میپرسید جواب ندارد شما صدتا سؤال بپرسید جواب ندارد برای چی با می جنگید اصلا برای چه به ما حمله کردید ما چکار کردیم ما ده سال پیش پانزده پیش باید توضیح میدادیم که آمریکا اینجوریه برای بعضی ها فلسفه درست میکردیم اما امروز همه ملت ایران دیگر می بینند برای چی با ما جنگ می کنید، برای این با ما دارند گفته بود یک کلمه به کار برده بود ترامپ برای کشورهای منطقه من نمیخواهم به کار ببرم یک کلمه بدی به کار برده بود که اینها عددی نیستند حالا من اینجوری میگویم اینها قدرت جهش هم ندارند فقط یک کشور قدرت جهش دارد در منطقه آن هم ایران است اینها را فقط من نفت شان را می خواهم نفت شان را می خواهم برای اینکه اروپا را کنترل کنم ولی ایران یک قدرت است چرا گفتند که ما میخواهیم ایران را تجزیه کنیم تحلیلهای اخیر بعضیها دارند، آدمهای گوناگونی که حتی لیبرال هستند، دارند، واقعیت بود، گفتند اینها حتی بیست سال هم با ما میجنگند، حکومت ایران تغییر نمیکند و خودشان هم میدانند، اینها نیامدند، اینها آمدند و گفتند ما میخواهیم ایران را تجزیه کنیم.
سوال: در پس این تجزیه؟
حاجی بابایی: آن ایرانی که هزاران سال تمدن دارد و مردمی هوش شان در سطح اول بین الملل.
سوال: و متحد؟
حاجی بابایی: و متحد، اینها دیگر نباشد، اینها آن قدر با هم بجنگند که بعد از پنجاه سال حکومت و تمدن سوخته و همه چیز از بین رفته، کینه توزیها درست شده و این حرکت را شکل دادند و در انتخابات اخیری که رخ داد، یک شبهه کودتایی برای این جریان بود، مرحله دوم داشت که از کجا وارد شوند و کجا را جدا کنند و تقسیم بندی کرده بودند و من وارد آن فضا نمیخواهم بشوم، الان اینها میگویند که ایران این باشد، اگر نشد، چی، اخیرا آخرین ایدههایی که اینها خروجیهای شان از مرکز پژوهشکده دارند، چک سفید میدهند، پژوهش فقط درباره ایران، مثلا حادثه عاشورا چه بوده است، چطور شد امام حسین (ع) تنها ماند، چطور شد حضرت علی (ع) تنها ماند، چطور شد فلان اتفاق افتاد.
روزی آن قدر این ها، تبلیغات چرا انجام میدهند، یک روزی آن زمان آن قدر تبلیغ کرده بودند سایبری آن روز، آن قدر تبلیغ کرده بود که وقتی علی (ع) در محراب عبادت ضربه خورد، در شام خندیدند، گفتند این چه خبر دروغی است، آخر علی که نماز نمیخواند، چطور در محراب بوده است، کار به جایی رسید، عمربن عبدالعزیز که خلافای بنی امیه است که روزی نتوانست تحمل کند، چون هر کس میرفت در منبر میرفت، صب به علی، دشنام میداد به علی و میآمد، یک نفر را آماده کرد در نماز جمعه، در حالی که امیرالمومنین به قول خودشان نماز میخواند، بلند شد سرپا و گفت من آمدهام خواستگاری دختر، فرد یهودی بود، گفت ما دختر به یهودی نمیدهیم، ما به یهودی دختر نمیدهیم، گفت چرا، پیامبر به علی داد؟ گفت مگر علی کافر بود؟ یکباره این را که گفت، مو در بدن مردم سیخ شد، فضای سایبری، مردم گفتند واقعا، گفت از فردا کسی صب به علی بکند، زبانش را از حلقومش میکشم بیرون.
سوال: الان ما جنگ شناختی سلاح پرقدرت سایبری داریم؟
حاجی بابایی: جنگ شناختی که از نماز شب خوان شرابخوار درست میکند، جنگ شناختی که میتواند ارکان یک حکومتی را زیر سوال ببرد، نکتهای خیلی جالب بگویم، اگر مردم ایران نبودند، هر مردم دیگری در دنیا بودند، این فضای سایبری بین المللی، اتفاق میافتاد هیچ چیزی از آن خاک و از حکومت نمیماند، مردم کجا، میشود این مردم را تعریف کرد، هرچقدر مردم را تعریف کنیم، ما بیشتر خجالت بکشیم که مردم مشکل داشته باشند، خودم را عرض میکنم، دیگران را کار ندارم، این وضعیت است، فضای سایبری آمده است، دو تا جنگ ما داریم، جنگ اقتصادی، جنگ شناختی.
سوال: هر دو ابزار سایبر دارند؟
حاجی بابایی: هر دو فضای سایبری است که یک روزه قیمت دلار را جابه جا میکند، اما وقتی مراجعه میکنیم به بانک مرکزی، میگوید امروز هیچ دلاری فروخته نشده است و خریداری نشده است، فقط در فضای مجازی، مشکل اقتصادی داریم ولی این را چند برابر میکنیم، آمریکا چرا آمده است درخاورمیانه، در خلیج فارس، چرا مستقر شده است، اصلا دقت کنید، این همه کشتی، این همه ناوچه، همه را آورده است، اگر آمریکا قرار بود یک جنگ پایاپا بایستد و جنگ کند با ما، باید دیوانه باشد این همه کشتی اش را بیاورد روی آب، با این همه بسیجیان ما و این همه قایقهای تندروی ما، این قایقهای تندرو حساب کتاب ندارد، این همه قایق آمد سمت آبراهام لینکن و کشتی شما، از این صدتا نودتاش را زدید، ده تاش را چکار میکنید، مگر چنین چیزی امکان پذیرست، سربازان شما که گردان آمدند این جا، وقتی که به قول شهید سلیمانی ما مجبور شدیم که یک کارهای دیگری بکنیم، که سرپا نگه داریم، این وضعیت پس نشان میدهد که یک فضای رعب و وحشت است، ما الان دو تا پازل را باهمدیگر در دنیا داریم، تمام سایبری دنیا، دنبال این است که دل مردم را خالی کند، رهبر انقلاب و صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران در برابر سیصد تلویزیون و رادیو فارسی زبان دنیا، خبرگزاریهای و ما تریبون داران ما در برابر اینها ایستادند، با پمپاژ قدرت همین جوری میخواهیم قدرت مان را نشان دهیم.
سوال: در میانه مذاکرات و همین فضای مذاکرات کشور و منطقه و عرصه بین الملل است، همین گونه پیش میروند؟
حاجی بابایی: آنهایی که خبرشناس هستند، خبر فرمانده سنتکام در ملاقات آقای عراقچی با طرف آمریکایی حضور داشت، آقای عراقچی بیست دقیقه این را پشت در نگه داشت و بعد اجازه داد بیاید تو، این یک تیرست با دو نشان، اول که ما ایرانیان خوش مان میآید که ما پشت در نگهش داشتیم، آن طرفیها به آنها برمی خورد که چرا نگهش داشتیم، بعد آمد نشست در مذاکره، در صورتی که ایشان اصلا در مذاکره نبوده و نیست، ایشان یک جای جداگانه عکس گرفتند و اینها هم عکس گرفتند و اینها عکسها را کنار هم گذاشتند، آقای عراقچی در یک حضور دست داده است، مشخص است، اما ایشان در دیدار غیر مستقیم صحبت کرده است، اصلا سنتکام بروند بشینند در اتاقی اصلا سنتکام که نه، اصلا همه سربازان شان را بیاورند، به ما چه ربطی دارد، در خانه خودشان نشستند، این تبلیغات است و این خبر را میگویم، پس قدرت را ببین، کدام کشور دنیا، اینها آمدند به ما گفتند در مذاکرات، قدرت ایران و قدرت نظامی ما و قدرت دیپلماسی ما، امروز به جرات به شما میگویم، دیپلماسی ما و میدان ما منطبق برهم است و یکی است، دو تا نیست، هیچ حاشیهای بر هم ندارند.
سوال: اینها هم آقای عراقچی اشاره کرد و هم امیر موسوی؟
حاجی بابایی: اینها گزارشی که امیر موسوی و آقای عراقچی در مجلس دادند، البته این برای اولین بار با ابتکار ریاست مجلس انجام دادند که اینها دو تا با هم آمدند، با هم حرف زدند، افتخاری آفریدند.
سوال: این خودش پیام دارد؟
حاجی بابایی: مجلس یکپارچه دوستانی که بیشترین نقد و انتقاد را داشتند، دیروز که من مدیریت به عهده داشتیم، تشکر از آقای عراقچی و تشکر از امیرموسوی.
سوال: یعنی خودش یک پیام دارد، حضور این دو بزرگوار در کنار هم؟
حاجی بابایی: همین و در کنار این تمام جناحهای سیاسی که عقلانیت بر آنها حکمفرماست باهم یک پارچهاند، حواشی وجود دارد، اما همه با هم هستند، فردا همه را با هم خواهیم دید. دقت کنید، ملت عزیز بدانند، من میخواهم بگویم مردم عزیز، اینها را که میگویم واقعیت صددرصدست، آمریکا اعلام کرد که من اصلا ایران را تحویل نمیگیرم که بخواهم با آن مذاکره کنم، ترامپ کلی مانور کرد و تمام کشتی هایش را آورد در منطقه، جمهوری اسلامی اعلام کرد که ما اهل مذاکره هستیم، اما مذاکرهای که دیکته کردن نباشند، ما طرفدار مذاکرهای هستیم که برابر باشد، عاقلانه و عالمانه باشد، اینها دیدند نمیشود، آمدند بجنگند، اما دیدند شرایط جنگی ندارند، ما پدافند قدرتمند، مردم کنار همدیگر، یک پارچه، توطئه شبه کودتا شکست خورده است، هیچ امکاان دیگری که بر مردم اثرگذاری کنند و دوگانه سازی کنند، ندارند، در جنگ متوقف شدند، آخرین داده این است که در جنگ متوقفند، یعنی سودی از جنگ با ما نمیبرند، آنها فکر کرده بودند در آن پژوهش که گفتم به این جمع بندی رسیدند و خودشان گفتند، که در خانه فکرشان دو گروه شده بودند، که اگر ترامپ با جمهوری اسلامی ایران وارد جنگ شود و جنگ ادامه پیدا کند، ترامپ تمام میشود، در یک سخنرانی گفتم خیلی بازخورد بین المللی داشت، گفتم آقای ترامپ بزنی، آن قدر میزنیم که تمام بشوی، این را از خودم نگفتم، از برداشت از آن اتاق فکرشان در آمریکا گفتم، اینها آمدند دیدند نمیشود، گفتند مذاکره، اما ما مذاکره میکنیم روی موشک ها، کشورهای منطقه، روی غنی سازی، روی چهارصد کیلو، روی همه این ها، که گفتیم، ما گفتیم نخیر، ما هیچ کدام ازاینها را نمیپذیریم، آنها گفتند یا میپذیرید یا هیچ کدام.
سوال: این جا تفاوت مذاکره با دیکته کردن؟
حاجی بابایی: آنها گفتند یا میپذیرید یا هیچ، ما گفتیم هیچ، ما به آقای ترامپ مزه مذاکره واقعی را چشاندیم، آقا رفت، خودشان درست کردند، برویم کشور ترکیه، آن جا مذاکره کنیم، چرا، هفت کشور بیایند، گفتیم نخیر، ما میگوییم عمان باید باشد، گفتند نه نمیشود، گفتند آقا دوباره جنگ، گفتیم جنگ، یک مدت گذشت، گفتند باشه برویم عمان، حالا میرویم عمان چی، مستقیم باشد، نه آقا غیرمستقیم باشد، پس ما میرویم جنگ، بروید جنگ، دوباره، گفت باشه غیر مستقیم باشد، ما روی موشکها هم بحث کنیم، نخیر آقا، پس برویم روی جنگ، گفتیم روی جنگ، ما موشک نمیخواستیم، مقاومت و کشورهای منطقه، پس برویم روی جنگ، برویم جنگ، گفتم برویم جنگ، مانده است هستهای، هستهای هم ما گفتیم ما صفر نمیپذیریم، گفتند برویم روی جنگ، گفتم برویم جنگ، باز گفتند میپذیریم، الان پذیرفتند و این قدرت را کدام کشور دنیا امروز دارد، هر کشوری، اروپا، این را دوست دارم این جمله را بگویم عمدا، اروپایی که من هم در ژنو، در آی پیو گفتم مستقیم در نطق و هم در بحرین گفتم، چه اروپایی هستید که هزاران سال که تمدن میکنید، آمریکا میگوید که گرینلند را باید به من بدهید، من گفتم این شبیه همان کاری است که داعش در کردستان سوریه انجام داد.
وقتی آن خانواده را دید، خانواده داشت میرفت، که آمد جلو و گفت این دختر را بفروش به من و این هم پولش، تفکرشان این است، او میخواهد بیاید در خیابانهای تهران حکومت کند، آخر ملت ایران با هزاران سال تمدن، با امام حسین (ع) با ابا عبدالله حسین (ع) دیوانهاند که اینها فکر میکنند، دختر را برد و یک رگبار بست و کشت و اروپا و آمریکا به اروپا میگوید که گرینلند را باید بدهید، جرات نمیکند بگوید نه، این کاناداییها یک حرفی زدند، از اروپاییها دفاع کردند، گفت ببخشید جنابعالی حرف نزن، شما استان ۵۲ ما هستید، یعنی ما به زودی شما را میگیریم، این است که اروپا را ابهت اروپا را ریخت آمریکا، اصلا عمد دارد روی این.
سوال: اوج تحقیر؟
حاجی بابایی: اروپایی که قبلا مذاکره میکرد، به جای آمریکا با ما، ما امروز اروپا را هم نمیپذیریم که در مذاکره باشد، آمریکا هم نمیپذیرد، قدرشان این نیست که بیایند در مذاکره، گفتند کشورهای منطقه حضور پیدا کنند، گفتیم نخیر، ما خودمان هستیم، آمریکا مینشیند آن طرف، این چه قدرتی است که در دنیا ایجاد شده است برای جمهوری اسلامی و این دستاورد نیست، گروه پارلمانی پاکستان با من ملاقات کرد در بحرین، من پرسیدم گفتم شما چرا این جا اینای پی و کشورهای آسیایی چرا صحبت نمیکنید، تند صحبت نمیکنید علیه آمریکا، گفت، چون فقط یک کشور قدرتمندست در دنیا که جلوی آمریکا ایستاده است و آن هم ایران است.
سوال: از خط قرمزهاش و از عزتش و قدرتش نمیگذرد؟
حاجی بابایی: ما موفق شدیم به ترامپ این یاغی بین المللی طعم گفتگوی شرافتمندانه را بچشانیم، من نمیگویم مذاکره، یک بحث آقای عراقچی و دوستان داشتند، همه مردم بدانند، با دیپلماسی نمیشود تحریمها را برطرف کرد. همه بدانند، با قدرت میشود، با حضور فردای مردم میشود، این قدرت است، ما با قدرت نظامی مان که با پشتوانه مردم است میتوانیم تحریمها را کنار بگذاریم، دیپلماسی بازی قدرت جمهوری اسلامی و آمریکاست، ضمنا دیپلماسی هیچ کس قول نمیدهد و وزیر خارجه هم نداده است و هیچ کس هم نمیدهد، آمریکا حیله نکند.
سوال: میانه مذاکرات میزمذاکرات بمباران شد؟
حاجی بابایی: به همین دلیل، همین صدا و سیمای شما این جا نشستیم، دیپلماسی برای چیست، حجت را تمام کنیم، مردم ما و حتی دشمنان ما، بگویند، نگویند بی منطق هستند، ورود نمیکنیم، ما مذاکره به چشم، اسرائیل ناراحت میشود، ضد انقلاب ناراحت میشود، همه کسانی که دشمن ما هستند از مذاکره ناراحتند، نتانیاهو چرا بلند میشود میرود به آمریکا.
سوال: یک هفته زودتر؟
حاجی بابایی: یک هفته زودتر، حرفی نمیتواند بزند، حالا هر دوتای شان حرف بزنند، با هم بشوند، این نتانیاهو دارد این بلا را سر ترامپ درآورده است که تمام اسنادی که در آورده است و دنیا را بهم ریخته است و این اسناد دست کی بوده است و این آقایی که همه اینها را ساخته است و یک یهودی است و یهودیان ما جدا هستند، حرف ما صهیونیستها، یهودیهای ما اهل کتاب و برادریم با همدیگر، چه اتفاقی افتاد، ما کشاندیم با زور و قدرت با آمریکا دیپلماسی حیله گری دارند، آمریکا قابل اعتنا نیست، حیله گری میکند و هر لحظه ممکن است زیرش بزند، فریب دهد، ما دیپلماسی میکنیم ولی باید فریب نخوریم و نیروهای نظامی دست شان روی ماشه است نمیگوید مذاکره است و فعلا برویم صحبت کنیم، نیروی مذاکره ما و امنیت ما انگار هیچ مذاکرهای وجود ندارد، شد، شد، نشد، نشد، اگر شد ما مخالف نیستیم، تمام توان مان به کار میگیریم که جنگ نشود ما زندگی را برای مردم میخواهیم، آن جامعه شناس مشهور بین المللی گفت، گفت رهبر ایران برای قدرت نمیجنگد، رهبر ایران ایستاده است که نود میلیون نفر اسیر آمریکا نشوند، از این دفاع میکند مردم خودشان این را از ما جلوتر فهمیدند، چطور میشود نود میلیون نفر یک باره به آمریکا نه بگویند، در اتفاقات اخیر که افتاد مردم کجا بودند یک تعدادی آمدند حرف زدند، حالا تحلیل خودشان، اما مردم ما ناراحت و ناراضی از بحث اقتصادی، اما میدانستند میدان، میدان کجاست این میدان را کی باز کرده است.
سوال: دقیقا آن جایی که نگران شدند از این که ممکن است دسیسه آمریکایی – صهیونیستی باشد، راه جدا شد؟
حاجی بابایی: تحلیلی که نوع این است، تحلیلی که گفته است آمریکا که میخواست ایران را تجزیه کند، آمده است روی تجزیه مردم کار میکند، یعنی همان کار را ولی روی مردم، آن جنگ شناختی که میگویید با فضای سایبری، جوانان ما را نسبت به ریشههای آنها به بوعلی سینا میرسد، ریشههای آنها به هزاران سال تمدن میرسد، ریشههای آنها به هزار و چهارصد سال میرسد، مردم با هوش دنیا، اینها را میخواهد بیاید نسبت به کشور خودشان بیگانه و جدا کند و گروه گروه کند، گروهها به جان همدیگر بیافتند، نه گروههای سیاسی، بعضی از آدمهای سیاسی یک مدتی با هم دعوای سیاسی داشتند، ولی هزاران کیلومتر از آن عبور کرده و سقف پرواز آن قدر بالا رفته است که آنها وجود ندارند، همه آنها طعمه همین تجزیه فکری ایران خواهند شد، یعنی اگر این تفکر و هر کار آمریکا در ایران موفق شود و تجزیه مردم را انجام بدهد، هیچ کس اصلاح طلب، اصول گرا، میانه جان سالم از این بدر نخواهند برد.
سوال: اصلا خود مردم؟
حاجی بابایی: این حرف خیلی تیزهوش، اصلا آمریکا این دفعه آمده است از مردم انتقام بگیرد، شما بفرمایید این ارز و بازیها را در میآورند.
سوال: خودشان اذعان شان این است و وزیر خزانه داری آمریکا اذعان میکند ما بازی دلار و موضوعات اقتصادی بر مردم ایران فشار میآوریم و از یک طرف اعلام میکند و حکومتها در راه هستند و یک لیست در میانه باز هم در میانه مذاکرات یک لیستی جدیدی از تحریمها بر افراد حقیقی و حقوقی را اضافه میکند؟
حاجی بابایی: آن قدر علنی و شفاف ترامپ حرف میزند، گفت قافیه که به تنگ آید، شاعر به جفنگ آید، یعنی ترامپ دارد یک کسی از این در قطر بود یک پژوهشگری بود گفت فرق بایدن با ترامپ این است که ما نمیفهمیدیم که بایدن چکار میکند، ولی ترامپ میفهمد چکار میکند، فرق شان به این است و این بهتر میتوانیم تشخیص دهیم که چکار میکند، این شفاف باشد، این خیلی روشن است، آنها آدم وقتی که یادش میآید همان در واقع سریال مختار یادش آدم میآید آن قطعهای که ما به جنگ تزویر میرویم و تزویر میخواهد که مردم را تسلیم کند و بعد گردن همه را میشکند و واقعا رحم نمیکنند، مردم ما جلوتر از ما متوجه شدند، این که ببخشید مردم در نود میلیون میآیند همه عاشق کار من نیستند، همه عاشق کار فلان کس نیستند، مردم میدانند زن و بچههای شان، کوچه و خیابانهای شان، فردا در خیابان ولیعصر داعش بیاید بالا و پایین، این را همه فهیمدند، خیلی دقیق، من نکتهای را بگویم خیلی کلیدی است، در همین اتفاقاتی که افتاد در ایران، این همه جان باختند، از شهدا و غیره، به نظر شما ترامپ خیلی ناراحت شد و آن شب شام نخورد و یا بهترین مشروبش را صرف کرد، نتانیاهو غصه میخورد، اینها اصلا برای شان مهم نیست، که چه کسی ایرانی کشته شود، هر کس میخواهد باشد، ایرانی کشته شود و ما غصه میخوریم، حتی به گفته رهبری دل مان میسوزد که اسیر این مسائل شدند، آدم دلش برای آن هم میسوزد که چرا باید این اتفاق بیافتد، کسی که نمیداند و اطلاع ندارد از ناآگاهی وارد بازی شده است. دل مان برای فتنه گر نمیسوزد.
سوال: از ناآگاهی وارد بازی شده است؟
حاجی بابایی: ممکن است خیلی هم محدود باشد، ولی ما از یک موضع قدرت داریم برخورد میکنیم، ما فینال مان با آمریکاست، یعنی چی، این آخرین یقه گیری ما با آمریکاست، آمریکا میداند، اگر این جا موفق شد، شد، نشد، امروز یا دیروز بود، یکی از سران رژیم صهیونیستی گفت، دیگر با ایران نمیشود جنگید.
سوال: مولفههای ما در این یقه گیری چیست؟
حاجی بابایی: مولفههای ما مردم، یک، دو، البته از یک جهت این است، مردم، نیروهای مسلح ما و مدیریتی که دارد انجام میشود، البته ما سه کار باید انجام دهیم، مردم باید فردا بیایند. شناخت مان از مردم همیشه این است.
سوال: همیشه آمدند، همیشه حضور در بزنگاه آمدند، امایی دارد، که این بار مسئولیتی مسئولان ما را بیشتر میکند در پاسخگویی و در کار بیشتر؟
حاجی بابایی: همه اش درخواست بود، از رهبر عزیز ما بگویید، درخواست، مردم خودشان، ما اگر ستاد تشکیل دادیم و آمدیم و ما فقط آمدیم خیابانها را جارو کنیم و کار خاص، مردم از ما خیلی جلوتر هستند، اما اگر مردم این نکته را دقت کنید، یعنی مردم فردا میآیند انتظارشان چیست به ما، هیچ کس، ما به خودم میگویم، به کسی نمیگویم بربخورد، مردم فردا آمدند، ما تمام قدرت و توان مان این عدالت ایجاد کنیم، برویم به سمت این که با آدمهای گردن کلفتی که یعنی اولین حرف ما یقه گیری آدمهای گردن کلفتی است که این نظام از آن سوء استفاده کردند، یک کسی آمد دو روز مسئول شد در جمهوری اسلامی، کم هستند، اما مسئولین جمهوری اسلامی که خدمت گزاری کردند، فراوان هستند، این تعداد اندک دل مردم را به درد میآورد و باید با آنها برخورد شود، بیاییم به کارآمدی، این سه مولفه.
سوال: در بخش اول که میگویید برخورد، به گوش مردم برسانند دستگاههای مربوطه، این امید مردم را نسبت به مسئولین خودشان و اعتماد مردم را نسبت به مسئولین خودشان بیشتر میکند؟
حاجی بابایی: اطلاعاتی که دارم یک تعداد عمده اش اطلاع رسانی نمیشود، کار خوب انجام میشود، اطلاع رسانی نمیشود، مردم اطلاع ندارند، یک قسمتش هم ممکن است کوتاهی باشد، من از هر سه قوه تشکر میکنم به خاطر کار، اما ما مجلسی ها، قوانینی را مصوب کنیم که عدالت محور باشد، رئیسجمهور و هیئت دولت عدالت محور حرکت کنند قوه قضاییه هم حافظ این عدالت باشد به عنوان قوه قضاییه که من بیایم از همه تشکر کنم زحمت فراوان است واقعاً دارم میگویم زحمت فراوان است، اما همه آنها هم دلشان میخواهد که کار بیشتری بکنند و مردم دوست دارند ببینند کسی که در عرض بیست سال آمده اصلاً یک موتور سیکلت نداشت چطور این به هم زده خوب حال بهم زده اصل چهل و نه قانون اساسی است که الان خوب هم ورود کرده قوه قضاییه من تشکر میکنم گزارش خوبی هم دادند اینها به مجلس آقا باید بفرمایید از کجا آوردی، جنابعالی چکاره بودی از کجا آوردهای پسرت را از کجا آورده ما برخورد کنیم شهید باقری زندگیاش با موشک زن چطور بود کسی باور میکرد آن قدر فضای سایبری کار بگذارند شهید باقری، شهید سلامی شهید رشید، سپهبد شادمانی شهید حاجی زاده آقا اینها نمیدانی زندگی شان، بچه هایشان، بچه هایشان را ما هر روز داریم اینجا میبینیم کنار مردم اصلا از فرزند باقری دختر باقری تعریف میکردند آنها اونهایی که باهاش در محل کار میکردند حتی حاضر نبود در حد یک آدم عادی هم خودش را نشان بدهد من امشب داشتم یک برنامه زیبایی از شبکه خبر از سپهبد شادمانی میدیدم، چون من ایشان را چهل و هفت سال میشناختم چهل و هفت سال پوتینش را از پایش در نیاورد این سپهبد، چهل و هفت سال توی میدان بود و کار میکرد هیچی هم برای خودش جمع نکرد سلامی بود حاجی زاده عزیز بود عباسی همان دانشمند هستهای ما چهار سال توی دولت باهاش بودم چهارسال در مجلس.
سوال: سردار رشید هم همین طور؟
حاجی بابایی: اصلاً سردار رشید که فرمانده راهبردی ما، اصلا جامعه هم نمیشناسدشان، جالب است اینها در کف میدان بودند همه اش توی سنگر بودند توی جامعه نبودند الان رشید خوب نمیشناسند شادمانی خوب نمیشناسند باید روی اینها کار شود بدانند که چه کسانی بودند واقعاً من میخواهم بگویم که مردم ما از ما توقع دارند من شخصاً در این جا با مردم شریکم خودم را دارم میگویم با مردم شریکم که حتماً شما هم همینطور دیگران هم همین طور، رهبر عزیزم همین توقع را حتماً دارد.
سوال: اما شما آقای در کنار همکارانتان در خانه ملت یک بار مسئولیتی هم دارید؟ چگونه این موضوع را پیش خواهید برد؟
حاجی بابایی: حتما همین طور است، بینید ما الان کارهایی که توی مجلس هم است مجلس ما هم باید بیشتر کند، دولت ما هم همین طور قوه قضاییه هم همین طور همه ما اشکال داریم، اما کار دارند میکنند اشکالات هم دارند اشکلات را باید را برطرف کنیم، پرقدرتتر ورود پیدا بکنیم ولی من نکاتی هم که میخواهم عرض کنم که بدانیم این همه کارهایی که در کشور دارد انجام میپذیرد برای کیع، این همه کارهایی که توی کشور در جریان است برای این جوانان و نوجوانان ما است این ما باید به جوانان و نوجوانان بگوییم ایرانی که دارد درست میشود شما که میخواهید این ایران را میخواهید تحویل بگیرید این ایران پرافتخارترین کشور دنیا میشود این ایران موفق شده یک قطبی دنیا را بشکند شما تا حالا دیده بودید چین اینجوری وارد صحنه بشود اینجا موضع بگیرد، چین آمده میدان برای این که یک قطری باشد روسیه میگوید من هم هستم ایران هم که هست آمریکا باشد ولی اروپا آخر است جالبه بدانید در این زمینه، افتخار میکردید به پاریس، پاریسی که رئیسجمهوری یک نامه محرمانه مینویسد برای آقای ترامپ ترامپ این نامه محرمانه را میگذارد توی توئیتش، توهین از این بالاتر به یک رئیسجمهور فرانسه میشود جوانان بدانید چرچیل این حرف را زد من با یک نکتهاش کار دارم او گفته بود که اگر یک روز فرانسه بمیرد زیبایی میمیرد اگر یک روز انگلیس بمیرد سیاست میمیرد حتی میتوانیم بگوییم سیاستبازی، گفته بود اگر یک روز ایران بمیرد تمدن میمیرد، آن وقت من با این تمدن با این عزت و سربلندی یک کاری بکنم داخل کشور که این کشور بغل دستی من یک کشوری که حتی خودش را نمیتواند سرپا نگه دارد این بیاید بشود مدعی من آن هم به من حرف بزند مردم ما انشاءالله فردا سه تا بیست و دو ۲۲ اول، اول دیماه بود کمر فتنه شکست ۲۲ بهمن کمر فتنهگر میشکند ۲۲ اسفند روز قدس فاتحه ترامپ و قدرتش را یک قطب بودنی دنیا را انشاءالله باید بخوانیم مردم عزیز در کنار شهدای ما فردا در کنار رهبر عزیزمان در کنار همه مسئولین مان در کنار همه کسانی که به این ایران افتخار میکنند همه مان با همدیگر برای کار ایران بزرگ مرصع به اسلام عزیز، مردمی پر قدرت و پرتوان و شرافتمند که مهمترین بارزه شان غیرت و شرافت است چنان حضوری در خیابانها پیدا خواهیم کرد به فضل الهی که آمریکا و تانکها و توپها و کشتیها و همه را جمع کنند کنند بروند و مسئولین ما انشاءالله مشکل اقتصادی کشور ما را حل بکنند و به سمت عدالت بکشند.